昭和100年目の2026年。これまで以上に、予測不能かつ瞬時に変貌する世界情勢の中で、変わらぬもの、変わるべきものとは何か。民衆大衆の地から「虫の目」で見上げる五木寛之氏と、歴史を俯瞰する「鳥の目」を持つ佐藤優氏が〈激動の昭和〉と〈混沌する今〉を射抜く。『一寸先は闇』からその一部をご紹介します。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
五木 いまの世界はこれまでの常識を超えた、ある種コミカルな現実に直面しているように感じます。さっき佐藤さんがおっしゃったように、近代西洋のやり方が破綻(はたん)して、暴力団が仕切る世界になるのかもしれません。『西洋の敗北と日本の選択』（2025年、文春新書）という本も読みましたが、ヨーロッパの知識人にもそういう自覚はあるんだろうと思いますね。
佐藤 エマニュエル・トッド（1951年～、フランスの人口統計学者）さんですね。私の友人です。あの本は25カ国で翻訳されているんですが、英訳が出ていないんですよ。ドイツ語やイタリア語はもちろん、韓国語にもロシア語にも翻訳されているのに、英語版だけがない。アメリカとイギリスの知識人が、拒否反応を示してるんです。本当のことが書いてあるからでしょうね。
五木 戦争と外交のあり方も変わりつつあるように思います。おかしないい方ですけど、単なる「外交」や「戦争」ではなく、「戦争的外交」というか「外交的戦争」というか。
佐藤 局地戦はあるけれど、核兵器があるから世界戦争はやらない。それがいまの新帝国主義だと私は考えています。だからヤクザみたいな形になる。暴力団の世界も、小競(こぜり)合いはあるものの全面戦争は避けて、「このへんでお互いに収めようじゃねぇか」と手打ち式に持ち込むじゃないですか。
トランプとプーチンも、「お互いヤクザ者ではあるけど、稼業(かぎょう)が違うんだから諍(いさか)いを起こしてもしょうがねぇだろう。縄張りを決めて棲(す)み分けようや」という発想なんだろうと思いますね。プーチンが「ゼレンスキー君も困ったもんだね」といえば、トランプは「いや、すんませんね。先代のバイデンの躾(しつけ)がなってなかったもんで」と答える。力のある者同士で取引をして、ウクライナ抜きで決めようとしています。
五木 僕は国際情勢に疎いから、ウクライナ問題にはできるだけ触れないでいようと思っていたんだけど、ウクライナでプーシキン（1799年～1837年、ロシアの詩人・小説家）の銅像がどんどん撤去されつつあるというニュースを見たときに、そうもいっていられないと思いました。いずれゴーゴリやトルストイ（1828年～1910年、ロシアの小説家・思想家）の銅像も撤去されるかもしれない。
佐藤 ロシア的なものを排斥(はいせき)する動きが見られますよね。ゴーゴリはウクライナ人でもあるんですけども。一方、モスクワに行くと、ウクライナホテルはウクライナホテルのままですし、ウクライナの詩人シェフチェンコ（1814年～1861年）の像の前にはちゃんと花も置かれています。ロシアには、ウクライナ的なものを排斥する動きがないんですよ。
五木 ウクライナとロシアとの結びつきは、昨日今日のものではないですからね。そんなウクライナで、国民詩人であるプーシキンの像などが撤去されていくのは、何ともいえない複雑な気持ちになりますね。プーシキンにはちょっと愛国的な面もあるのでやむを得ないのかもしれませんが、トルストイやツルゲーネフ（1818年～1883年、ロシアの小説家）の像まで撤去するような雰囲気になるのは、どうなんだと思ってしまいますよ。
佐藤 いままでロシアに加わったことがなく、かつてはナチス・ドイツに協力したこともある西ウクライナの影響が強くなりすぎたんです。第二次世界大戦でも、200万人のウクライナ人はソ連赤軍でしたが、60万人はナチスですからね。いまウクライナが国家的英雄として讃えているステパン・バンデラ（1909年～1959年、ウクライナの政治家・民族運動の指導者）は、ナチスの啓蒙(けいもう)・宣伝大臣ゲッべルス（1897年～1945年）の協力者でした。ポーランドなどでユダヤ人をかなり殺しています。そのあたりの歴史的な事情を西側が見て見ぬ振りしてきたのが良くなかったんですよ。